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結婚の話でモメて別れるくらいなら結婚なんかしなきゃいいだろ?

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309: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 10:34:33.47 id:TsOPKT0l0.net
ここの人ってなんでそんなに結婚したいの?
結婚して逆にもめるようであれば、結婚しない方がいいんじゃないかな。
だって結婚の話がでない間(普通に付き合ってるだけ)では幸せなんでしょ?

だから長く付き合ってきたんだろうし。

じゃあもうそれでいいじゃん?

何のためにそんなに結婚にこだわるのかがよくわからない。
よくあるよね、結婚するまでは幸せだったカップルが、結婚の話で不仲になって別れたりとか、結婚した途端にうまくいかなくなって別れたりとか。
結婚しなければそのまま幸せだったのに。
なんでわざわざ不幸な道を選ぶんだろう?
何にそんなに捉われてるのかわからない。

 

310: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 10:41:21.17 id:upzCW7lV0.net
>>309
企業と一緒。
現状維持だけじゃ先の展望は望めない。
企業だって、仕事を増やして従業員増やして営業所増やして売上上げるの。
一種の商材だけで一生なんてシェア90%抑えてないと食べていけないの。
恋愛だって、期間が長くなってお互いの事を知って、本能的に子供を設けたくなって変化を求めるの。
一生付き合うだけじゃ金銭的な部分でも、委ねあえないの。

 


311: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 10:48:35.18 id:TsOPKT0l0.net
ここの人ってビジネスと同じ感じで恋愛してるんだ?
結婚した方が発展だと思ってるの?
その発展って一体何?
ビジネスは競争があるけど、日常生活に競争なんてあるの?
誰かと何か競ってるの?私はこんな生活してるのよ~とか?
不満を抱えたり揉めたり、幸せをぶち壊してまでその発展を望む必要ってあるわけ?

それに別に結婚しなきゃ子供をもっちゃいけない規則もないし、金銭的に委ねあいたいならそうすればいいんじゃないかな。
別に結婚しなきゃいけない規則はないけど。

 

312: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:09:44.07 id:upzCW7lV0.net
>>311
あぁ共産主義国の方でしたか。
どうも理解出来てないようで申し訳ない。
恋愛に競争が無いとでも思っていらっしゃるのかな?
付き合う形だけでは社会的責任が発生しないのは分かるかな?
自由恋愛に於いてライバルが居ないとでも?
自分より財力も包容力も見た目も何もかも敵わない相手が彼女を虎視眈々と狙ってないとは言い切れないよね。
これだけで競争は発生してるんだよね。
ずっと付き合う形だけに拘ってるけど、それが幸せだという保障は?確証は?
結婚しなくて子供を設けてもイイだろうね、しかしそれにおける責任はどこに持っていくの?
子供の将来に戸籍上私生児で有ると少なからず影響が発生するけど、どうするの?
認知だけするの?
苦しくなって万歳したら逃げられる人と背負い続けなければいけない人と生きていける保障も無いよね。
それは歴史が証明してるよね、じゃないと結婚なんて契約制度無いもんね。
で、金銭的に委ねあう部分も同じで仮に認知してても内縁の妻は法定の配偶者として認められない上に実子の方が強いのは理解できるよね。
詰まる所責任をお互いに負い合う約定すら交わせない人間と付き合い続ける事なんか出来ないってこと。
理解できたら共産主義国に飛んで帰って、どうぞ。

 

313: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:22:38.81 id:jWJNIICU0.net
>>311
結婚しないで事実婚状態の人を3組知ってる
これは割合からするとそれほど稀なケースとも言えない数
3組共通してるのは共働きで子供がいない
作らないのか出来ないのかは知らないが、子供がいないでお互い仕事してる場合は
必ずしも結婚制度にメリットばかりあるとも限らないという事はある
逆に、子供作るなら結婚するメリットのほうが大きい社会と言える

 

314: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:26:40.71 id:jWJNIICU0.net
あと、子供がいて家庭を築いてるということが、仕事上一人前の社会人の物差しになってると感じる事は多い。
信用が全然違う

 

315: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:35:14.74 id:TsOPKT0l0.net
>>312
>自分より財力も包容力も見た目も何もかも敵わない相手が彼女を虎視眈々と狙ってないとは言い切れないよね。
じゃあなんで付き合ってるの?

>これだけで競争は発生してるんだよね。
なんか論点ずれてるよ君?
君がいった競争っていうのはカップル同士としての競争だよね?
企業が競争で他の企業に打ち勝つために発展するために色々と変化する必要があるのと同じで、その男女のカップル(企業)も他のカップル(他の企業)との競争で発展するために色々と変化する必要があると。
そのためにこれを持ち出したんでしょ?
なんで1人の恋人を得るための事になってるの?論点ずれすぎだよー。

>ずっと付き合う形だけに拘ってるけど、それが幸せだという保障は?確証は?

少なくとも今は幸せなわけじゃん?
逆に結婚したら幸せだと言う保障も確証もないよ。
むしろその結婚の話題でもめてたり不満を持ってる人が多いから、こういう事を聞いたんだけど?

 

316: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:38:49.56 id:U047cyiH0.net
結婚はケジメだと思ってる。
紙一枚の関係だから結婚は必要ないみたいなこと言う人多いけど、本当に必要がないなら結婚という制度自体ここまで全世界に浸透していないでしょう?
ケジメとしてプロポーズしてくれて、一生の幸せの約束を形にして見せてくれたんだから、やっぱりだらだら交際関係を続けるよりいいなって思ったよ。
実際の結婚生活がどんなものかまだ分からないけど、少なくともここの人たちは結婚を一つの幸せの形として考えているわけだから、それを否定するのは些かお行儀がよろしくないかな

 

317: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:41:05.65 ID:0qzbYhMs0.net
結婚しなくていいというのは、実家の家族関係が悪かったり希薄だったりするのかね?
大抵の親は子供が結婚しないのは心配するし、女の子なら子供を産むリミットもあるからそれなりに期待やプレッシャーをかけられるんじゃないのかな

 

318: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:46:52.13 id:TsOPKT0l0.net
>>312
>結婚しなくて子供を設けてもイイだろうね、しかしそれにおける責任はどこに持っていくの?
扶養義務ってちゃんとあるよ。
親が子供の面倒を見なきゃいけないのは義務とするもの。
それは婚姻関係関わらずね。
だから別に結婚しないと親に子供への責任を問えないってことにはならないよ?

>子供の将来に戸籍上私生児で有ると少なからず影響が発生するけど、どうするの?

例えば?
逆に結婚してれば100%上手くいくっていう保障はあるの?

>それは歴史が証明してるよね、じゃないと結婚なんて契約制度無いもんね。
うん。だから今時先進国でこんなに結婚って制度に拘ってるのって日本くらいだよね。
特に欧州の方なんてもうしないのが一般的になってるレベルだし。
歴史が正しかったとは限らないよ。
もし歴史が正しいに違いないのであれば、今もその歴史上の社会と全く同じ社会になってなきゃおかしいからね。
まだ戦国時代だったよ。

>で、金銭的に委ねあう部分も同じで仮に認知してても内縁の妻は法定の配偶者として認められない上に実子の方が強いのは理解できるよね。

別にお互い委ねあいたいなら勝手に委ねあえばいいし。
結婚してなきゃ委ねあっちゃいけないっていう法律は別にないよ。
それにそんな法による拘束がなくても現時点で幸せだから付き合ってるんだよね?
それに実子って言っても、結婚したからとその子供がその人の遺伝子を継いだ子とは限らないからね。
どの道男の人はDNA鑑定とかしないとわからないものだし。結婚したからとそれは保障されないよね。

でなんで共産主義者になるの?まさに結婚自体が共産だけど?

 

319: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:49:30.47 ID:0qzbYhMs0.net
>>318
>うん。だから今時先進国でこんなに結婚って制度に拘ってるのって日本くらいだよね。
うん。ここは日本なんだよね。
みんな拘るからしょうがないよね。
嫌なら先進国の欧州でも行けばいいんじゃね?

 

320: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:53:09.99 id:TsOPKT0l0.net
でー。話がすっごく脱線したけど。
現にここの人はその結婚に関して凄く不満を抱えてたりもめたりしてるよね。
もめてて不満を抱えてるんだから、それこそ不幸の証じゃん。
まさにその結婚する事にこだわってるせいじゃん。
それにこだわってなければ、そんな不満も生まれなかったでしょ?
付き合ってる事自体は順調で、だからこそ付き合ってるんだから。

だからなんでそこまでこだわってるのかなぁって思ったんだけど。
単純に、子供にとっては結婚した方がいい気がするっていう偏見?

 

321: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 11:54:09.16 id:TB4HgemN0.net
>>312
>じゃあなんで付き合ってるの?
今偶然自分と付き合ってるだけなのに、それが永遠に継続するとでも思ってんの?

>論点ズレてる
自分の理解力の低さを論点って言葉ですり替えないでね。
他のカップルとの競争って何?
お前の住んでる世界は全員カップルなの?
恋人の居る人間しか存在してないの?
恋人のいない人間が存在してないの?
独り身の男が自分の彼女と関係を結ぼうとする可能性すら考えられないの?
一人の恋人を得る為なんて言ってないし、お前の用意した前提の中で話してるのに自分から前提ひっくり返しちゃダメだわ。
恋人が居る前提でその関係を維持して行く話だろ。
少なくとも今は幸せってお前は刹那的な考え方しか出来ないの?
今が未来永劫永遠に続くわけじゃないじゃん、その今を続けるために変化を促していくんじゃん。
変化を促す上で不和が生じる可能性も少なからず有るだろうね、だけでそれらの問題を力を合わせて解決して行くから繋がっていくんだよ。
全員に結婚の変化に於ける不和が発生している訳では無いし、なんで全員不幸せになる前提で話してんの?
どんだけ世界狭いんだよ。

社会的責任についても言及してないけど、反論無いの?
お前は自分が狭い世界の話を、さも全部だと勘違いして話してるけど駄々こねて屁理屈ボヤいてるだけってのを自覚した方がイイよ。

 

322: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 12:02:48.80 id:TsOPKT0l0.net
>>321
>今偶然自分と付き合ってるだけなのに、それが永遠に継続するとでも思ってんの?
それは本人達次第だよねぇ。
逆に結婚したからと永遠にもならないよ。だって離婚ってものがあるから。

いや君は論点ずれてるよ。だって君こういったじゃん。
>企業と一緒。
>現状維持だけじゃ先の展望は望めない。
>企業だって、仕事を増やして従業員増やして営業所増やして売上上げるの。
>一種の商材だけで一生なんてシェア90%抑えてないと食べていけないの。
>恋愛だって、期間が長くなってお互いの事を知って、本能的に子供を設けたくなって変化を求めるの。

だから、君がいった競争っていうのはカップル同士としての競争だよね?
企業が競争で他の企業に打ち勝つために発展するために色々と変化する必要があるのと同じで、その男女のカップル(企業)も他のカップル(他の企業)との競争で発展するために色々と変化する必要があると。
そのためにこれを持ち出したんでしょ?
なんで1人の恋人を得るための事になってるの?
論点ずれすぎだよー。

 

>今が未来永劫永遠に続くわけじゃないじゃん、その今を続けるために変化を促していくんじゃん。
離婚というものがある以上、結婚しても永遠に続かないからねぇ。

>変化を促す上で不和が生じる可能性も少なからず有るだろうね、だけでそれらの問題を力を合わせて解決して行くから繋がっていくんだよ。

それって別に結婚してなくてもできるよね。

>全員に結婚の変化に於ける不和が発生している訳では無いし、なんで全員不幸せになる前提で話してんの?
現に、ここの人は不満がたまってるじゃん。もめてるじゃん。
逆にあなたこそ、なんで結婚しないと全員不幸せになる前提で話してるの?

ようするに、結婚すれば絶対幸せが保障されると思っていて、子供の責任のためには結婚しなきゃいけないっていう思いこみがあるから不満になってでも拘ってるって事?

もう一度言うけど、離婚があるからね。
結婚しようとしまいと結局は本人達の感情次第で、冷める時は冷めるし、上手くいく人は上手くいくよ。
あと子供への責任は、親であれば結婚しなくても適用されるからそこは心配する必要がないね。

 

325: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 12:35:14.85 id:U047cyiH0.net
よくわからないけれど、なぜ悩みを持つということが不幸になるの?

 

326: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 12:50:34.46 id:jWJNIICU0.net
社会経験って必要だよね、と、つくづく思う
2人だけで完結するならどーでもいい事だけど

 

327: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 12:54:24.46 id:fDFoLxUs0.net
結婚したいスレに自分から突入して、なんでそんなプンプンしてるんだ

 

328: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 13:12:43.83 ID:0qzbYhMs0.net
>>327
彼氏が結婚に応じてくれなくて無理やり自分を納得させようとしてるんじゃね?w

まぁ日本もあと30~50年経てば欧米みたいになるかもね
時代の最先端を行ってるって事で自分を納得させなよ

 

329: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 14:50:26.91 ID:6VhEKXCg0.net
とりあえずid:TsOPKT0l0はここのスレタイを声に出して
100回ほど音読してから出直してくるといいんじゃないかな

 

331: 恋人は名無しさん 2014/06/26(木) 14:54:41.94 ID:dQ+0f3fji.net
そだね
結婚したくて悩んでいる人がいる、という俯瞰視点から捉えて「じゃあ結婚しなきゃ良くね?」という発想は、解決方法のひとつにはなり得るかもしれないけど、結婚ってあくまでイベントに過ぎなくて、みんなが欲しいのはそのイベントから得られる副産物だから、例として挙げられた副産物はひとつだけなんだよね。
結婚しない代わりに、その人がそれぞれ結婚に望んでいたものが別の形で得られるなら解決になるけど、皆が皆結婚にそれだけを求めてるわけじゃないからね。
それぞれの人が、欲しかった副産物全てを違う形で得られるのであれば、確かに結婚はいらなくなるだろうけど
少なくとも短絡的に「結婚しないこと」を選ぶだけでは、解決しないだろうね。

 

337: 恋人は名無しさん 2014/06/28(土) 01:14:23.67 id:Cf8mmUvo0.net
結婚について悩むことが不幸とか意味わかんね
普通に付き合ってるだけだってこの先ずっと同じ幸せが続くわけじゃないのにね

 

338: 恋人は名無しさん 2014/06/28(土) 01:28:27.46 ID:/sD1Em440.net
結婚に悩むなら結婚するな、ってのは極論
生きることに悩むなら生きるのを止めろって言うのと同じ

悩むって事は今の自分の状況を理想とする場所に少しでも近づけたいから悩むのは悪いことじゃない
ただ理想の場所に近付くための大前提である「自分で努力する」ことを放棄し、「でもでもだって」と悩みながら解決する気がさらさら無いのは「止めろ」と言われても文句は言えない

 

ソース元: 結婚したくて悩んでる人【23人目】

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